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	<title>Commentaires sur : Qui télécommande Jean-Pierre Brenas ?</title>
	<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/</link>
	<description>Un blog sur les élections municipales à Clermont</description>
	<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 01:57:44 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : manfred</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-26085</link>
		<pubDate>Wed, 23 May 2007 09:59:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-26085</guid>
					<description>Qui pense que la mixité sociale est une mauvaise chose ? Ceux qui ne l'ont jamais vécue et qui en ont peur... adeptes du journal de tf1 de 13 ou 20 heures ou l'on ne voit que la "petite racaille"... c'est ca le social ? non le social c'est ceux qui travaillent (incroyable non ?) mais qui n'ont pas l'occasion de se loger a des prix convenables comme les privilégiés de ce quartier qui ont construits a l'epoque ou l'immobiler clermontois etait plus qu'endormi...
Il est normal aussi de partager un lieu de vie avec d'autres personnes surtout quand il s'agit d'un site comme celui-ci... (et ce quelque soit les origines sociales de celles-ci)
 on n'impose pas ici d'aéroport, d'incinerateurs ou de circuit de Formule un, pour lesquels un mecontentement serait compréhensible...
 il s'agit de logements, 600 ce qui ne représente pas non plus une poussée de population infernale pour 16 à 20ha de surfaces urbanisées...
 et pour une fois qu'on nous propose un projet de ZAC ambitieux et presque enviable, une sorte de vitrine... il y a bien que des esprits chagrins pour y voir du mal...

comme tout projet d'urbanisation nouvelle, 
on y trouve toujours des mecontents qui croient perdre de leur tranquilité, qui ont peur de ce qui change et de ce qui est nouveau...

 Ils devraient se rendre compte a quel point ils ont de la chance actuellement d'etre deja propriétaire tandis que d'autre doivent se saigner sur 25 ans pour se loger... j'espere juste pour eux qu'ils ne se retrouveront jamais dans la meme situation que toutes ces personnes qui cherchent à se loger décemment...

Mais bon... apres tout , il ne faut pas etre obtu... pourquoi ne pas eposer ici vos solutions pour ce projet ? 
le diminuer ? l'annuler ? 
ou trouverez vous les surfaces necesasires ailleurs ? encore plus loin dans les villaes de l'agglo ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qui pense que la mixité sociale est une mauvaise chose ? Ceux qui ne l&#8217;ont jamais vécue et qui en ont peur&#8230; adeptes du journal de tf1 de 13 ou 20 heures ou l&#8217;on ne voit que la &#8220;petite racaille&#8221;&#8230; c&#8217;est ca le social ? non le social c&#8217;est ceux qui travaillent (incroyable non ?) mais qui n&#8217;ont pas l&#8217;occasion de se loger a des prix convenables comme les privilégiés de ce quartier qui ont construits a l&#8217;epoque ou l&#8217;immobiler clermontois etait plus qu&#8217;endormi&#8230;<br />
Il est normal aussi de partager un lieu de vie avec d&#8217;autres personnes surtout quand il s&#8217;agit d&#8217;un site comme celui-ci&#8230; (et ce quelque soit les origines sociales de celles-ci)<br />
 on n&#8217;impose pas ici d&#8217;aéroport, d&#8217;incinerateurs ou de circuit de Formule un, pour lesquels un mecontentement serait compréhensible&#8230;<br />
 il s&#8217;agit de logements, 600 ce qui ne représente pas non plus une poussée de population infernale pour 16 à 20ha de surfaces urbanisées&#8230;<br />
 et pour une fois qu&#8217;on nous propose un projet de ZAC ambitieux et presque enviable, une sorte de vitrine&#8230; il y a bien que des esprits chagrins pour y voir du mal&#8230;</p>
<p>comme tout projet d&#8217;urbanisation nouvelle,<br />
on y trouve toujours des mecontents qui croient perdre de leur tranquilité, qui ont peur de ce qui change et de ce qui est nouveau&#8230;</p>
<p> Ils devraient se rendre compte a quel point ils ont de la chance actuellement d&#8217;etre deja propriétaire tandis que d&#8217;autre doivent se saigner sur 25 ans pour se loger&#8230; j&#8217;espere juste pour eux qu&#8217;ils ne se retrouveront jamais dans la meme situation que toutes ces personnes qui cherchent à se loger décemment&#8230;</p>
<p>Mais bon&#8230; apres tout , il ne faut pas etre obtu&#8230; pourquoi ne pas eposer ici vos solutions pour ce projet ?<br />
le diminuer ? l&#8217;annuler ?<br />
ou trouverez vous les surfaces necesasires ailleurs ? encore plus loin dans les villaes de l&#8217;agglo ?
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Par : jnd</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21107</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 17:11:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21107</guid>
					<description>Miellerie, le taux d'occupation du parc immobilier et le taux de vacance de logements à la location n'ont rien à voir.l'ineptie consiste à les confondre comme vous le faites et l'indécence et le scandale pourrait bien être dans cette différence de taux.

Juan, tes chocolats de noël passent mal?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miellerie, le taux d&#8217;occupation du parc immobilier et le taux de vacance de logements à la location n&#8217;ont rien à voir.l&#8217;ineptie consiste à les confondre comme vous le faites et l&#8217;indécence et le scandale pourrait bien être dans cette différence de taux.</p>
<p>Juan, tes chocolats de noël passent mal?
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Par : jean-pierre brenas</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21106</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 14:43:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21106</guid>
					<description>Désolé pour la réponse tardive. Je préfèrerais m'entretenir directement avec toi pour te préciser la position que j'ai exprimé au dernier CM.
D'ores et déjà, sache qu'à aucun moment, je n'ai émis de critique sur le principe de la mixité sociale.Après une enquête auprès des riverains, je me suis fait ma propre opinion.Deux points m'ont semblé importants:
la "vraie fausse concertation" organisée par la Municipalité en amont, et le surdimensionnement de la ZAC, avec toutes ses conséquences sur la qualité de vie.
A bientôt j'espère pour te développer mes arguments de vive voix.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Désolé pour la réponse tardive. Je préfèrerais m&#8217;entretenir directement avec toi pour te préciser la position que j&#8217;ai exprimé au dernier CM.<br />
D&#8217;ores et déjà, sache qu&#8217;à aucun moment, je n&#8217;ai émis de critique sur le principe de la mixité sociale.Après une enquête auprès des riverains, je me suis fait ma propre opinion.Deux points m&#8217;ont semblé importants:<br />
la &#8220;vraie fausse concertation&#8221; organisée par la Municipalité en amont, et le surdimensionnement de la ZAC, avec toutes ses conséquences sur la qualité de vie.<br />
A bientôt j&#8217;espère pour te développer mes arguments de vive voix.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : Juan</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21099</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 11:44:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21099</guid>
					<description>Bertrand, pourquoi perds-tu ton temps à essayer d'appeler Brenas ? Lui, chantre du cinéma d'art et essai Le Paris, n'a pas eu une seule réaction sur la solution trouvée ! Pourquoi en aurait-il là dessus ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bertrand, pourquoi perds-tu ton temps à essayer d&#8217;appeler Brenas ? Lui, chantre du cinéma d&#8217;art et essai Le Paris, n&#8217;a pas eu une seule réaction sur la solution trouvée ! Pourquoi en aurait-il là dessus ?
</p>
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	<item>
		<title>Par : miellerie</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21034</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 08:46:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-21034</guid>
					<description>Je trouve indécent et proprement scandaleux d'oser écrire que 50 % du parc de logement social serait inoccupé !!! Mon brave Monsieur renseignez vous auprès des organismes HLM et/ou des pouvoir public vous verrais que le taux de vacance n'a jamais été aussi faible et le délai d'attente n'a jamais été aussi long 
Ecrire des inepties pareilles à l'heure ou dans un "projet" ANRU on va détruire du logement sans encore savoir on l'on va reloger les gens est consternant</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je trouve indécent et proprement scandaleux d&#8217;oser écrire que 50 % du parc de logement social serait inoccupé !!! Mon brave Monsieur renseignez vous auprès des organismes HLM et/ou des pouvoir public vous verrais que le taux de vacance n&#8217;a jamais été aussi faible et le délai d&#8217;attente n&#8217;a jamais été aussi long<br />
Ecrire des inepties pareilles à l&#8217;heure ou dans un &#8220;projet&#8221; ANRU on va détruire du logement sans encore savoir on l&#8217;on va reloger les gens est consternant
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Par : Bertrand</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-18129</link>
		<pubDate>Sat, 23 Dec 2006 00:24:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-18129</guid>
					<description>Tu auras remarqué que je ne fais pas allusion ici à la répartition "riches/pauvres" mais à la polémique lancée sur le nombre de logements disponibles et la dégradation que cela va engendré.

Tu ne m'enlèves pas de la tête que son intervention au conseil municipal était tout simplement très mauvaise, manquant à la fois d'arguments et de conviction pour défendre quelque chose qui finalement ne lui tient peut être pas tant à coeur. Je ne suis même pas certain que le public concerné dans la salle se soit senti bien défendu dans l'histoire. 

Voilà l'impression que j'ai eu : les riverains veulent qu'il dise ça, il le dit ! Un peu réducteur certes mais c'est le fond de ma pensée. 

Toutefois, je l'invite à me répondre et teter de me convaincre ici ou même de vive voix.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu auras remarqué que je ne fais pas allusion ici à la répartition &#8220;riches/pauvres&#8221; mais à la polémique lancée sur le nombre de logements disponibles et la dégradation que cela va engendré.</p>
<p>Tu ne m&#8217;enlèves pas de la tête que son intervention au conseil municipal était tout simplement très mauvaise, manquant à la fois d&#8217;arguments et de conviction pour défendre quelque chose qui finalement ne lui tient peut être pas tant à coeur. Je ne suis même pas certain que le public concerné dans la salle se soit senti bien défendu dans l&#8217;histoire. </p>
<p>Voilà l&#8217;impression que j&#8217;ai eu : les riverains veulent qu&#8217;il dise ça, il le dit ! Un peu réducteur certes mais c&#8217;est le fond de ma pensée. </p>
<p>Toutefois, je l&#8217;invite à me répondre et teter de me convaincre ici ou même de vive voix.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Par : jnd</title>
		<link>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-18054</link>
		<pubDate>Fri, 22 Dec 2006 19:23:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://clermont2008.cyberbougnat.net/2006/12/19/qui-telecommande-jean-pierre-brenas/#comment-18054</guid>
					<description>Je ne répondrai pas à la place de Jean pierre, mais je trouve, Bertrand que tu pratiques là quelque peu la langue de bois que tu dénonces d'habitude.
Quand tu demandes qui télécommande Jean pierre brenas en faisqant allusion aux riverains de trémonteix présents dans la salle du conseil municipal tu y vas un peu fort!
jean pierre Brenas a entrepris, natamment par le biais de l'association Clermont-Avant-Tout qu'il préside (et dont accessoirement je suis secrétaire général), de permettre à ceux qui sont exclus (ou se sentent..) de la communication de se faire entendre. 
C'est cela être télécommandé?
Forcément des mécontents? Bien sur! Dans le cas contraire la position de médiateur de Jean pierre n'aurait pas de raison d'être.
Et tu serais surpris du nombre de disfonctionnements ou de problèmes personnels qui ont trouvé une solution par ce biais..quelques coups de fil et des entretiens appuyés avec des responsables qu'ils soient de la Mairie ou de l'opposition ont souvent suffi pour désamorcer une situation de crise ou trouver une amorce de solution raisonnable (qui existe toujours entre gens de bonne volonté).
Pour ce qui est de ce projet trémonteix, je partage les réserves de Jean pierre.
Imposer du logement social par dogmatisme (ou pour des raisons encore plus obscures.) ne me parait pas une bonne démarche alors que les "mauvaise langues" me soufflent que près 50% du parc de logements sociaux est inoccupé!
De même imposer de force et par "philosophie" une mixité sociale ne me parait pas sain, non plus. Es tu de ceux qui, comme mme Auroy, veulent punir les riches de l'être en leur imposant des pauvres et ces derniers, leur a t'on demandé leur avis?
La mixité sociale imposer ne peut qu'exacerber les antagonismes.
Si on voulait aller au coeur du problème du logement, il faudrait plutot dresser un inventaire de la demande et de l'offre et essayer de comprendre pourquoi beaucoup n'arrivent pas à se loger à clermont et pourquoi beaucoup n'arrivent pas à louer leur bien (bailleurs sociaux inclus)
C'est résoudre ce dernier point qui serait une vraie avancée sociale, mais peut être existe t'il des pistes de recherche taboues</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne répondrai pas à la place de Jean pierre, mais je trouve, Bertrand que tu pratiques là quelque peu la langue de bois que tu dénonces d&#8217;habitude.<br />
Quand tu demandes qui télécommande Jean pierre brenas en faisqant allusion aux riverains de trémonteix présents dans la salle du conseil municipal tu y vas un peu fort!<br />
jean pierre Brenas a entrepris, natamment par le biais de l&#8217;association Clermont-Avant-Tout qu&#8217;il préside (et dont accessoirement je suis secrétaire général), de permettre à ceux qui sont exclus (ou se sentent..) de la communication de se faire entendre.<br />
C&#8217;est cela être télécommandé?<br />
Forcément des mécontents? Bien sur! Dans le cas contraire la position de médiateur de Jean pierre n&#8217;aurait pas de raison d&#8217;être.<br />
Et tu serais surpris du nombre de disfonctionnements ou de problèmes personnels qui ont trouvé une solution par ce biais..quelques coups de fil et des entretiens appuyés avec des responsables qu&#8217;ils soient de la Mairie ou de l&#8217;opposition ont souvent suffi pour désamorcer une situation de crise ou trouver une amorce de solution raisonnable (qui existe toujours entre gens de bonne volonté).<br />
Pour ce qui est de ce projet trémonteix, je partage les réserves de Jean pierre.<br />
Imposer du logement social par dogmatisme (ou pour des raisons encore plus obscures.) ne me parait pas une bonne démarche alors que les &#8220;mauvaise langues&#8221; me soufflent que près 50% du parc de logements sociaux est inoccupé!<br />
De même imposer de force et par &#8220;philosophie&#8221; une mixité sociale ne me parait pas sain, non plus. Es tu de ceux qui, comme mme Auroy, veulent punir les riches de l&#8217;être en leur imposant des pauvres et ces derniers, leur a t&#8217;on demandé leur avis?<br />
La mixité sociale imposer ne peut qu&#8217;exacerber les antagonismes.<br />
Si on voulait aller au coeur du problème du logement, il faudrait plutot dresser un inventaire de la demande et de l&#8217;offre et essayer de comprendre pourquoi beaucoup n&#8217;arrivent pas à se loger à clermont et pourquoi beaucoup n&#8217;arrivent pas à louer leur bien (bailleurs sociaux inclus)<br />
C&#8217;est résoudre ce dernier point qui serait une vraie avancée sociale, mais peut être existe t&#8217;il des pistes de recherche taboues
</p>
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